這一集的交換日記，要由我來採訪Yeakoさん！因為她最近出了一本關於唐鳳的書《オードリータンの思考 IQよりも大切なこと》(目前還沒有中文版，我暫時將書名翻譯為：唐鳳的思考 比IQ還重要的事)。這本書在日本非常受歡迎，在2021.2月出版至今才一個月時間就已經3刷啦！實在太厲害了！恭喜Yaekoさん！從去年初疫情開始，唐鳳就非常受到日本媒體的關注，而第一時間將唐鳳的情報從台灣直送日本的其實就是Yaekoさん喔！和我一起來問問她為什麼會遇見唐鳳，出這本書的契機，還有關於日本以及台灣教育的想法吧！
1. 寫這本書的契機？為什麼會遇見唐鳳?
Yaekoさん：我為了撰寫於2019年12月所發表的Yahoo新聞專題報導『「因為有國民參加，才能讓政治往前邁進」――向38歲的台灣「數位政委」唐鳳請教』，對她進行了專訪。這是那年10月的事了。這個專題報導在公開之後瀏覽人次迅速飆升，甚至登上了日本Yahoo的首頁，多虧了這樣，也獲得了許多迴響。
在那日之後全世界就陷入了防疫苦戰之中，但只有一開始就採取防疫行動的台灣成功控制了疫情。就在這時我收到了日本許多媒體聯繫，大家都想要我去採訪了解「唐鳳究竟做了些什麼」。而當我將「口罩地圖」和「打擊假新聞的幽默對策」等採訪內容介紹給日本的大家之後，大家的反應是「日本絕對不會這麼做！」「好羨慕台灣啊！」這些採訪內容就火速的人氣高漲了。
在這些聯繫我的媒體中，有一家出版社想要我撰寫關於唐鳳政委的評傳（評論體的傳記），因此我便向唐鳳提出的採訪邀請，對她進行了總共20小時左右的採訪。
2. 妳覺得在日本人心中，唐鳳是個什麼樣的人物？
有好幾位台灣朋友問過我「為什麼日本人那麼喜歡唐鳳？」
每次接受來自日本媒體的以唐鳳為題採訪工作時，我都會問「想要從哪一個切入點去了解唐鳳呢？」大多數的回應都是「想要知道關於唐鳳所提到的“誰也不會拋棄的社會”的想法從何而來？實際上又要怎麼去執行」。
如果是在日本想要採訪大臣等官員的話，首先得要先加入「記者CLUB」這樣的組織，不然就沒有辦法參加記者會。想要近距離採訪的話，沒有人脈根本無法進行。在日本像是我這樣的自由作家，也許一輩子都沒有機會採訪他們吧！但是相對的想要採訪唐鳳的話，則是可以爭取一週一次對所有人公開的預約採訪機會，光是這一點日本和台灣就非常不同。
關於「為什麼日本人那麼喜歡唐鳳？」我的想法有兩點。之一，正是因為日本沒有像唐鳳這樣有著「想要打造誰也不會拋棄的社會」的想法的政治人物，因此許多人被他的嶄新想法給圈粉。同時，大概也是因為日本人覺得「像唐鳳這樣獨特的政治人物」非常少見，因此對於「可以接受唐鳳新思維的台灣政府」非常感到羨慕吧！
3. 採訪唐鳳時，讓妳印象最深刻的一件事
其實在採訪的20小時內，感覺每一秒都受益良多，是一段很難忘的時間。當下的想法就是「這些都是非常值得日本學習的地方，我好想把些想法和做法全部都好好的傳達給日本人。」
在採訪中印象很深刻的，是唐鳳提到因為「課綱微調」的契機，而參加了「素養當作DNA」的「108課綱」委員會的這件事。
當時唐鳳帶著長期合作的專屬速錄師薛雅婷小姐一起參加的行政院的會議，也從那個時候開始台灣行政院的會議才開始的逐字稿的紀錄。
而在寫這本書的時候，我才開始接觸到「太陽花學運」，「課綱微調」，戒嚴令還有白色恐怖等等與現今台灣有著強大聯繫的歷史背景，而這些都是我所不知道的事，一邊採訪一邊覺得接下來要來好好的深入理解這些台灣歷史。
4. 這本書裡面最印象深刻的一個章節是？
嗯～這個沒有辦法決定耶！每個章節都有想要寫下十萬字的衝動。
5. 對妳而言編寫這本書最大的挑戰是什麼？
記得有位讀者告訴我「這本書怎麼越讀越不像是唐鳳的個人評傳呢？」關於這點我的想法是，就算是台灣在防疫上有很亮眼的表現，我仍然想傳達「並不是唐鳳一個人去完成了所有的事」。所以一開始就放棄了以「天才大臣」這個標題來介紹唐鳳的想法。
對於我來說最大的挑戰就是在書中傳達「要讓社會進步，不光是憑藉一個天才的能力就能辦到，而是讓每個人心中都有像唐鳳那樣的思考一點一點的發芽。」這個概念。
6. 妳覺得日本人與台灣人對於EQ的想法有什麼不一樣呢？
在台灣開始生活後，我感覺到這是一個重視EQ（情商）高於IQ（智商）的社會。
大家在台灣應該時常聽到「那個人EQ很高」這樣的話吧？特別是名人在對應媒體或是民眾有些冒犯的發言，仍可以用「高EQ」回應的話，通常人氣就會飆漲。
不過我覺得在台灣不只有名人重視EQ，在一般的職場也是一樣。會在大家面前大罵下屬的上司，通常會因為「EQ不高」而不受到大家的尊敬愛戴。在「不管怎樣都要給人留點面子」的台灣文化裡，不管是工作上有著什麼樣的失誤，在大家面前大罵下屬的主管會被認為是「無法控管自己情緒」的人物。所以我覺得在台灣不管IQ多高，只要EQ不高一樣不會受到尊敬的。（Yaeko問我怎麼想，我自己也是這麼覺得，就算能力非常高的主管，只要情緒控管不佳就是會影響士氣的炸彈啊ＸＤ只是在日本大家好像被主管炸到都要裝作沒事～）
對於現今的日本社會來說EQ也很重要，可是至今為止我不斷的向日本的媒體提案「想傳達台灣重視EQ的文化」，卻都以「這個主題不適合日本社會」而被拒絕。也因此這次我也想透過這本書，以高EQ的唐鳳政委為媒介，將台灣重視EQ的文化好好傳遞給日本。
7. 身為一位母親，接觸了解了唐鳳的成長故事後，對於育兒想法上有什麼影響呢？
在閱讀唐鳳母親所執筆的《成長戰爭》一書時，我已經讀到淚流不止了。因為這本書已經絕版，我在採訪唐鳳的10天前才在圖書館借到這本書，必須很快速的集中精神讀完。
不論是以一個人，以兩個小孩的母親，或是以唐鳳評傳的採訪者/筆者的立場來讀這本書，我都覺得獲益良多。
關於唐鳳的成長經歷，對於「育兒」觀點上最有影響的則是在採訪唐鳳時她提到的這件事。
她說：「被別人肯定自己的感受，是很重要的事情。
因為一個人的感受，尤其是一個複雜的感受，不太可能一定講得出來或者是寫得出來，所以這個時候就很需要有一個人，不管你正在經歷或者是感受什麼，而且就算你現在講不出來或者沒有辦法表現出來，但是那個人肯定你這個感受是真的，這樣就可以了。
因為沒有否認掉我的感受，我的感受才有可能慢慢去平復，如果一開始連自己的感受都被否認的話，我跟外界就會是沒有辦法溝通的。」
「所以，媽媽是很願意肯定我這樣子的感受，這對我來說是一件很棒的事。」
自從聽到唐鳳這一席話，我決定進我可能得去肯定對於兒子們（可以的話也盡量包括先生）的各種感受。
8. 「讓每個人心中都住著小唐鳳」是什麼意思？
隨著唐鳳在日本人氣日漸高漲，聽到許多「好羨慕台灣政府有唐鳳」，或者是「好想要唐鳳來日本執政」的聲音。當然這些話讓人聽起來很振奮，「但若是唐鳳真的來到日本社會或是政府的話，還有辦法像她在台灣這麼活躍嗎？」我大概不這麼認為。
因此我覺得現今日本社會最需要的，是在每個人心中植入唐鳳這樣的思考以及行動方式，只要這樣的人越來越多，社會就會慢慢的有些改變。
只要每個讀了這本書的人都是一個「小唐鳳」，只要在日本社會中小唐鳳的人數越來越多，我想將來的日本社會就會中滿希望。因為有這樣子的想法才決定這本書的概念是「雖然要生出一個天才很難，但讓每個人心裡都住進一個小唐鳳 」。
9. 出版這版書，對妳來說有著什麼樣的意義？
這本書出版後我收到不少的感想回饋，許多人說「為了要成為小唐鳳，我現在開始做OOO這件事」，也有人提到「我開了讀書會，跟大家一起討論這本書」。
這些回饋讓我感覺非常開心，可以對唐鳳政委，以及對這本書的採訪製作相關工作人員有個交代，可以好好表達我心中的感謝，讓我安心許多。
10. 關於台灣和日本的幼稚園和小學教育，妳觀察到最大的不同點是什麼呢？
因為有了《108課綱》轉換成以「素養」為核心的教育，未來的台灣國小教育也慢慢會變化，但目前我看到的教育比較是「要按照老師做法」。
我曾經在台灣的某數位行銷企業工作過六年左右，雖然有許多優秀年輕人，譬如說像是台灣的最高學府台灣大學的畢業生，陸續進入公司，但他們曾經找我商量說「上司叫我要做企劃，但我沒有方向，不知道該如何是好」。他們忍不住洩漏出「因為不擅長，所以不太喜歡」的心聲。
對於在日本受教育的我來說，做企劃應該是最有趣的事啊！怎麼會這樣呢？而且我也想看看，像他們這樣優秀的員工所做出來的企劃是怎樣。我要花好幾天拼命苦讀才好不容易通過的數位資格考試，他們卻優秀到只讀了幾小時就可以一次考過。
在那之後，因為長子的參觀教學日而去當地的小學時，稍微看出了一點端倪。在工藝課時，老師把完成範例拿給大家看，要大家照著做。因為長子的樹葉顏色不一樣，就被說要重做。另一方面，做得跟範例幾乎一樣的學生則是被稱讚了。看到這一幕，浮現出「執行能力的強度，跟決定自己要執行什麼的思考能力兩者的不同」的想法。
在不久之前的台灣,應該還是比較傾向於將執行能力高的人材向外推吧？但是，接受這個全新「素養教育」的世代，轉變為身處在跟過去完全不同的環境中成長。並且素養教育世代，會打造出一個全新的社會。
在台灣的教育前線，雖然有可能是一點一滴的前進，但卻是很扎實的要將這個改變進行下去吧！台灣總是這樣。對於接受未知的新事物這一點充滿包容的態度，以一個日本人來說，每次都很想要學習這部分。在網路誕生後，智慧型手機的普及一轉眼就超過了傳統掀蓋式手機。從日本來的旅客，如果看到老年人也能很輕鬆的使用智慧型手機，都會感到驚訝！可以隨著時代說變就變，這就是台灣的強項吧！
總結from明太子
我自己非常喜歡這一次的交換日記內容，沒想到可以以唐鳳為媒介，去探討台日兩地文化的差異。看到Yaekoさん這麼努力想要更深入理解台灣文化，把台灣文化傳遞到日本與大家分享的那股衝勁，讓我深深感動了！住在日本的我，希望也可以分享更多日本文化值得學習之處給台灣的大家，不管想要看我們討論什麼樣的主題都歡迎留言給我們喔^^